Нигина Мамаджонова педагог, психолог, писательница. Мы говорили с ней о консерватизме в семье и можно ли с этим бороться. О половом воспитании детей, о традициях, в частности, о том, почему в таджикских семьях предпочтение отдается больше сыновьям нежели девочкам. Говорили о феминизме – правильно ли трактуется этот вопрос у нас и почему именно сейчас стала так актуальна эта тема.

 

- Нигина, во всех своих работах вы поднимаете вопросы, которые в нашем обществе не принято обсуждать, они воспринимаются как табу. К примеру, половое воспитание детей. Наши родители никогда не говорили с нами на такие темы. В чем ваш посыл?

- Да, это правда! Года три назад я начала вести свой блог в Facebook, где наряду с другими социальными проблемами начала поднимать вопросы взаимоотношений детей и родителей, связанные с нашей культурой и традициями. Поймите меня правильно, я очень люблю наши традиции и уважаю нашу культуру. Но, наряду с красивыми таджикскими традициями существуют предрассудки, придуманные сотни лет назад в силу каких-то причин или обстоятельств, в продолжении которых в современном мире нет никакого смыла.

Тема полового воспитания детей для наших родителей стала запретной именно из-за предрассудков, из-за страха, что, «открыв глаза» детям они вызовут у них интерес к этой «страшной и греховной» теме. Если раньше дети довольствовались ответом на вопрос откуда берутся дети - «из капусты или аист привез», в мир технологий такой ответ вызовет неоднозначную реакцию даже у маленьких детей.

Основная проблема в том, что сами родители не получили должного образования на эту тему и просто не знают, как правильно ответить на вопросы детей. А это важно! Ответ должен соответствовать возрасту ребенка, его не интересуют детали, о которых знаем мы родители. Ему необходимо знать, что он может задать любой вопрос маме или папе и, что он может им доверять.

Каждая вторая женщина, которая обращается к психологам, терпит грубое к себе отношение, элементы насилия в интимных отношениях с мужем, потому что считает это нормальным явлением. И проблема не в том, что мужчины у нас грубые, а потому что им никто не говорил о тонкостях женского организма, о различиях чувств и эмоций у мужчин и женщин. О том, что нежность, любовь и забота делают брак крепким и прочным.

Женщина готова на многое, если знает, что она единственная, что она любима. Мужчина же готов свернуть горы, когда дома его ждет любящая жена, которая встретить его у дверей с улыбкой на лице.

А как же дети? Ничто на свете не делает детей уверенными и счастливыми, когда они знают, что родители счастливы! Это и является моим посылом.

 

«Ребенок находит друга по беде»

- Вы много пишите о консерватизме в семье. Возможно ли бороться с этим?

- Каждая семья вправе решить для себя как воспитывать своих детей. Но важно принимать во внимание временные изменения в методах воспитания. Посмотрите, что сейчас происходит в семьях и в школах. Я называю это кризисом.

Кризис – это когда взрослые не хотят принимать новшества, не хотят понимать современные нравы, а дети не хотят понимать устаревшие понятия родителей или учителей. А секрет взаимопонимания не так уж сложен. Детям нужно давать выбор, а не навязывать или заставлять.

Консерватизм выгоден для родителей. Управлять по-старому удобно, согласитесь, голову ломать не надо. А на вопрос детей «почему?» удобно отвечать «потому! Потому что я так сказал/а!» Но в этом ответе нет ответа. И за ответом ребенок идет туда, где ему ответят. А там как повезет!

Кто-то попадает в дурную компанию, кто-то выбирает курение, алкоголь, наркотики, проституцию. Ребенок находит друга по беде. Откуда ему знать, если родители об этом не рассказывали.

Старое поколение любит хвастаться, что в их время такого не было. Было, еще как было! Детдома, интернаты, спец учреждения для трудных подростков – это все детища тех времён. Семьи не справлялись с воспитанием, этим по-своему занималось государство. Алкоголизм, наркотики, проституция процветали. Об этом просто не было принято говорить!

Я за демократический метод воспитания, где родитель и ребёнок понимают друг друга, где спрашивают мнение всех членов семьи, где присушиваются к желаниям и мнению ребенка. Где есть взаимоуважение. В консервативной же семье все держится на страхе. Отсюда и выражение – боится, значит уважает! Нет, страх порождает трусость. А трусость становится причиной многих бед и преступлений.

- Нас так воспитывают - сор из избы не выносить, всё, что происходит в доме, должно оставаться в стенах этого дома. Но, как говорится «под лежачий камень вода не течет!»

- Знаете, до недавнего времени я сама восхищалась терпением наших женщин и мужчин. Говорила, что некоторые даже заслуживают памятника при жизни. Но, теперь я думаю иначе. После того, как я написала десятки рассказов о судьбе женщин и мужчин, я пришла к такому выводу, что много нехорошего происходит из-за того, что нас учили терпеть и не говорить о семейных проблемах. Именно поэтому нет развития в институте семьи! Мы терпим и этим даем продолжение! Мы терпим насилие и насилие продолжается! Мы терпим унижения и это передается из поколения в поколение! Наших сестер и мам использовали как домашних рабынь, и мы продолжаем эту уродливую практику!

Ссор из избы не выносят в том случае, если нет эмоционального и физического насилия. Если это касается мелких бытовых проблем, то вмешательство других людей не требуется. Это внутрисемейное дело.

Мы часто говорим своим детям не выносить сор из избы, но не объясняем, что это значит и в каких случаях нужно не говорить, а нужно бежать! Мы говорим своим дочерям, что насилие терпеть нельзя? Мы говорим своим сыновьям, что избиение – это преступление? А мы - мамы? Мы задаемся вопросами – имею ли я право вмешиваться в семью своих детей? Имею ли я право эксплуатировать человека в своих целях? Имею ли я права унижать и оскорблять невестку или зятя?

 

«Страх существует. Он у нас в генах!»

- В таджикских семьях предпочтение дается больше сыновьям нежели девочкам. С чем связано этот обычай или традиция?

- Я думаю, что это не относится ни к первому, ни ко второму. Я всего лишь могу предположить, а предполагаю я так. Как бы мы ни спорили и ни доказывали обратное, есть существенная разница между женщиной и мужчиной, даже хотя бы в силу нашего анатомического, физиологического строения и психической структуры. Я сейчас не говорю о социальном положении или ролях. Мужчина физически сильней женщины.

Сотни лет назад накормить семью было возможно только благодаря тяжелому физическому труду. В основном это была охота. Потом начались разного рода войны, где нужна была именно мужская сила и брутальность. Соответственно мужчины гибли чаще и естественно их все время не хватало. Отсюда и пошло, что женщин больше, чем мужчин, и, существует «генетический» страх женщины, что именно она останется без мужа и т.д.

Рождение мальчиков поощрялось, и каждая женщина старалась угодить мужу, родив мальчика и оплакивала рождение девочки словно неодобрение богов или наказание. Были и времена, когда убивали девочек сразу после рождения.

Прошли тысячелетия, а страх все еще существует. Он у нас в генах! А понять корень страхов мало кому хочется. Ведь поняв, надо будет что-то менять, правда? А хотят ли люди перемен в своей жизни? Порой люди предпочитают слепо следовать абсурду, чем попробовать что-то изменить.

А в контексте нашей культуры, предпочтение отдается мальчикам в силу того, что сын, в частности самый младший, берет обязанности по уходу и захоронению своих родителей. Это своего рода долг. Впрочем, так и было до недавних времен.

Сейчас мы наблюдаем некоторые изменения. Большинство сыновей находятся в миграции и этот долг негласно становится долгом дочерей или невесток. Невестки смотрят за родителями мужа, а организацией похорон чаще стали заниматься дочери, соседи, махалля. Много случаев, когда свекровь полностью забирает заработок невестки и замещает своего сына выполняя роль контролера и командующего.

Также, много случаев, когда сын отказывается от присмотра за родителями и это берет на себя дочь, порой жертвуя своей личной жизнью или своим собственным семейным покоем. Много ей приходится выслушивать как от мужа, так и от его родни. Но, при всем этом все лавры забирает сын. И дом ему, и наследство и почет!

После получения независимости Таджикистан стал смело возвращаться к своим традициям и религиозным канонам. Но вот существует проблема. Порой люди не видят разницу между традициями и требованиям религии, в нашем случает это Ислам. На традиции влияют очень много факторов – это общественный строй, социальные и семейные установки, на которые влияют культура и образование людей. Когда обсуждаются традиции, люди в штыки воспринимают информацию считая это чуть ли не оскорблением культуры и религии. А ведь требования Ислама во многом отличаются от того, что практикуют большинство наших таджикских семей. Например: равноправие сыновей и дочерей, право на образование, право на добровольный брак, право на наследство, право на заработок, если у женщины есть желание работать. Что и как из перечисленного выполняются мусульманскими семьями?

 

«Воспитание мужчины – это работа матерей!»

- Говоря о воспитании девочек. В наших семьях девочек воспитывают иначе чем мальчиков. Например: молчи, не разговаривай громким голосом, не смотри в глаза отцу, отпусти голову и т.д. На ваш взгляд как эти ограничения отражаются в их дальнейшей жизни?

- Все перечисленное является подавлением чувств девочки. Ясно, что родители хотят добра своим детям и переживают за свою дочь. Но, опять же запрещая что-то родители не объясняют причину. А объяснять надо! И получается так, что девочка тихая и скромная дома, а на улице или в обществе она словно срывается с цепи. Она всячески будет стараться сбежать от родителей, чтобы получить свободу и делать всё, что ей запрещали, на зло родителям.

Или же, вследствие такого воспитания девочка растет неуверенной и не имеет своего голоса и мнения. Приходя в дом мужа, она обнаруживает, что и здесь ей следует молчать, что ее мнение никого не волнует. В итоге все выливается в агрессию против своих собственных детей, в чрезмерный контроль над мужем через ревность, истерики, обиды так как к другому она просто не приучена. Таким образом она пытается самоутвердиться и показать свою значимость.

Золотое правило для родителей – запрещая детям что-то объясняйте почему! Например: не перебивай старших, когда они разговаривают! Дождись момента, когда они замолчат и посмотрят на тебя. Спроси разрешения и говори! (конечно, если речь не идет о пожаре)

- Почему мужчины воспринимают своих матерей иначе чем своих жен, хотя их жены тоже являются матерями для их детей?

- Я так понимаю речь идет об уважении, даже о боготворении матерей восточными мужчинами. Вот это и относится к традициям. Почитать мать! С детства мы твердим сыновьям, что мать – это святое! А теперь, внимание, вопрос? Что мы говорим сыновьям относительно женщин в целом? Что они коварны, что они опасны и что их не нужно баловать, а то на шею сядут! Правда же? Вот они и относятся к женщинам так как мы их учили! И нет тут никакого секрета. Хотя, в душе каждый мужчина понимает, что это не так. Они любят и уважают своих жен, но бояться вызвать гнев и ревность матерей, если он не будет скрывать своих чувств по отношению к своей жене. Воспитание мужчины – это работа матерей!

- В обществе мужчин существует мнение, что не нужно бороться за женщин. Разве это не обесценивает нас – женщин?

- А зачем охотиться, если добыча сама идет в руки? По моим наблюдениям за последние годы между нашими женщинами борьба за мужчин разыгралась не на жизнь, а на смерть! Грустно. Женщинам необходимо понять, что мужчины относятся к нам так, как мы им этого позволяем. Мне часто говорят – если я буду ломаться, он другую найдет. Та не станет набивать себе цену! Отвечаю: а зачем вам такой, кому все равно, кто не ценит вас и не хочет добиваться?

К сожалению, для многих женщин мужчина нужен для того, чтобы он был и всё. Любой, но, чтобы был. Так принято.

Все что легко достается, с такой же легкостью и теряется. Прежде всего женщина должна ценить себя, если хочет, чтобы ее ценили другие!

«Если вас запугивают, значит боятся»

- В последнее время развивается таджикский феминизм. Трактуется ли этот вопрос правильно? Почему именно сейчас стала развиваться эта тема? А может кто-то финансирует эту программу или заинтересован в развитии феминизма в стране?

- Сейчас я разочарую многих людей, особенно ненавистников феминизма. Вопрос феминизма впервые был рассмотрен нашей с вами религией – Исламом. Ислам одна из первых религий, которая запретила убивать девочек младенцев. Ислам – первый, который дал девочкам и женщинам право на образование и работу! Ислам – первый, который потребовал, что женщина должна выходить замуж по своему желанию, без принуждения! Ислам – первый, который рассмотрел вопрос распределения наследства среди сыновей и дочерей. Все это случилось тогда, когда в самых развитых государствах эти вопросы даже не рассматривались.

Дело в том, что многие люди не имеют достаточной информации и должного образования, чтобы понять суть феминизма, даже среди самих феминисток. Есть разные направления и разновидностей феминизма. Вот это уже дело финансов и модных течений. Где финансирование – там и проекты! А вопросами социального статуса женщин в обществе надо заниматься. Например, я согласна с тем, что почему за один и тот же труд мужчинам и женщинам платят по-разному?  И то, что женщинам гораздо тяжелее строить карьеру – это правда! Очень много препятствий создаются мужчинами – чиновниками.

Существуют вопросы харасмента на рабочем месте. Существует несправедливость в суде относительно бракоразводных дел. Женщина, мать очень уязвима перед правоохранительными органами и над этим надо серьезно работать.

- Насколько мы знаем, вы пишите бесплатно, без финансирования из вне. Почему вы решили взять на себя эту задачу? Почему вы решили работать с женщинами, будучи в Америке?

- Да, это правда! Пишу, веду психологический блог, публикую книги за свой счет. Я считаю, что говорить то, что хочешь возможно только тогда, когда это делается бесплатно. А получив финансирование, я должна буду делать то, что хотят от меня доноры. Это мне не подходит. И именно по этой причине я оставила карьеру. Я состоялась как личность, как женщина, как мать и жена. Я довольна своей жизнью. Я довольна тем, что независима. Я счастлива, что живу так как хочу.

Почему я решила помогать женщинам? Потому что это у меня получается хорошо! Громких слов говорить не стану, мне это нравится. А зарабатываю на хлеб, продавая свои книги и оказывая психологические консультации. Но не беру денег с тех, у кого нет возможности заплатить.

- В чем успех женщины?

- В бесстрашии! Не надо бояться! Надо поставить цель и идти к ней несмотря ни на что. Если вас запугивают, значит боятся, что вы окажетесь сильней и успешней. Будьте сильной и успешной! 

Читайте нас в  Telegram, Facebook, Instagram, Яндекс.Дзен, OK и ВК.

Свои вопросы, сообщения, видео и фото для Asia-Plus присылайте на Telegram, Whatsapp, Imo по номеру +992 93 792 42 45.